Twoje Wiersze - *** (Szesnastego czerwca...)

Ocena wiersza

Wiersz został oceniony

3 razy

Oceny tego wiersza są jeszcze niewidoczne, będą dostępne dopiero po otrzymaniu 5-ciu ocen.

Zaloguj się, aby móc dodać ocenę wiersza.

Komentarze

Kolor wiersza: zielony

Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.

Czarek Płatak

2022-08-22

Nie ma czegoś takiego jak wyroki boskie.
Jeśli jest Bóg, to przygląda się biernie, nie zajmuje głosu, nie interweniuje. Tym samym nie feruje wyroków. Dlaczego miałby skoro we wszystkim innym pozostaje bierny?
Jeśli tak, to kawał z niego dupka.

Kornel Passer

2022-08-22

:) Rozumiem tę myśl, bo sam nieraz tak myślałem. Takie myślenie niejako narzuca się jako logiczna i etyczna konsekwencja naszego wyobrażenia Boga . Jeśli mam być szczery, to powiem, że nie mam bladego pojęcia jak się te rzeczy mają. Wiem tylko, że nie umiem się jednoznacznie podpisać pod żadnymi stanowczymi poglądami na ten temat, również pod Twoimi... Pozdrawiam serdecznie.

konvalove

2022-08-14

Sprawa znana, i zawsze napawa przykrością, gdy się do niej wraca. Wielu było takich, którzy za niewinność zapłacili najwyższą cenę. I tylko oskarżyciele wiedzą, czy działali zgodnie z przepisami czy zgodnie z tylko i wyłącznie własnymi przekonaniami, często nie pokrywającymi się z prawdą. Pozdrawiam.

Kornel Passer

2022-08-15

Dzięki Ci za komentarz do tego smutnego wiersza o smutnej sprawie. Pozdrawiam serdecznie.

zbiwito

2022-08-13

z pokorą przyjmować wyroki boże albowiem są ferowane z niedostępną dla nas maluczkich mądrością
oraz wyroki pomniejszych parabogów kierujących się niedostępną dla nas maluczkich głupotą

zbiwito

2022-08-13

kubuś fatalista zapewne wiele racji miał. krew mnie raczej nie zalewa - wyznaję coś pomiędzy fatalizmem a stoicyzmem (zależnie od sytuacji)

Kornel Passer

2022-08-13

Po kilkudziesięciu latach prób nauczenia się przyjmowania z pokora wyroków Bożych, pewnego pięknego dnia krew mnie zalała .... Wciąż zostaje mi wiara w łaskę ....

Bronisława Góralczyk^(*)

2022-08-13

Kara śmierci to okrucieństwo jednakie zabójstwu, ale pomyłki nie da się odwrócić. Smutne😢

Marek Żak

2022-08-15

Nie mam Netfixa, ale zakończmy te dyskusję i niech każdy pozostanie przy własnym zdaniu. Pozdrawiam

Kornel Passer

2022-08-15

Marku zrób sobie przerwę od Discovery i obejrzyj na Netfilx dokumentalny serial o projekcie Niewinność. Obejrzyj tez inny film o czarnoskórym mężczyźnie zmuszonym , bo to właściwe słowo do przyjęcia ugody na podstawie której spędził trzy lata w w więzieniu chociaż był niewinny. Na skutek przezuć w więzieniu popełnił samobójstwo. Aha, to przypadek skrajny... :)

Marek Żak

2022-08-15

Nie stajesz przed sądem, jeśli nie chcesz, możesz zaryzykować, stanąć, wygrać, albo przegrać i dostać gorszy wyrok, albo przy układzie, gdy prokurator nie ma tak mocnych kart, zgodzić się na niższy wyrok. To decyzja oskarżonego, który też może bronić się sam. W ostatnich latach oglądam niemal wyłącznie takie autentyki i widziałem chyba ponad tysiąc.. Pozdrawiam

Kornel Passer

2022-08-15

Tak Broniu, widziałem ten znakomity film , a "zielona mila" to autentyczne wyrażenie ze slangu skazańców.

Kornel Passer

2022-08-15

Tylko od 1973 roku na skutek nadzwyczajnie uruchomionych procedur z cel śmierci uwolniono w USA aż 123 osoby skazane przez "sprawiedliwe" ławy przysięgłych. A ilu było takich , w stosunku do których tych procedur nie uruchomiono. Powtarzam, skala zjawiska jest potężna i nieporównywalna z żadnym cywilizowanym krajem europejskim. Ja z pewnością nie chciałbym być nigdy sądzony przez dwunastu jankesów. A co do ugód , to jest to parodia sprawiedliwości , gdyż nie stajesz przed sądem, do którego rzekomo masz prawo, ale twoja sprawa jest wynikiem przepychanek prokuratora z adwokatem. I powtarzam, co chyba nie zabrzmiało zbyt mocno, to właśnie taki jest sposób rozstrzygania ZDECYDOWANEJ większości spraw. Ława jest super wyjątkiem dla kilku procent spraw!

Bronisława Góralczyk^(*)

2022-08-14

A props filmów na temat kary śmierci - mną wstrząsnął film "Zielona mila".

Marek Żak

2022-08-14

Tak jest wiele ugód, ale to także upraszcza wiele spraw. Jak prokuratura nie ma pewności czy przekona ławę, a jednocześnie wie, że ktoś jest winny, wtedy za przyznanie dostaje niższy wyrok. czy to jest złe? Gdybym miał być sądzony osobiście wolałbym mieć ławę przysięgłych, która stwierdza, czy jestem winny, niż jednoosobową decyzję sędziego. Jest jeszcze jedno, jak raz w sądzie uznają cię za niewinnego, sprawa jest zakończona i nie ma możliwości ciągłego zaskarżania przez prokuraturę, co zniszczyło całe mnóstwo ludzi. M

Kornel Passer

2022-08-14

Masz dużo racji , ale ja znam ten system. Niestety nieprzewidywalność rady przysięgłych jest argumentem , który często zmusza do przyjmowania niekorzystnych ugód z prokuratorem. W drodze ugód załatwiana jest zdecydowana większość spraw karnych w USA. Niestety nadużyć i pomyłek jest bardzo dużo, wystarczy zapoznać się z akcją "Projekt Niewinność", żeby zorientować się w skali problemu. Z pewnością nie są to przypadki skrajne czy wyjątkowe, to raczej zjawisko, które jest problemem i wielu teoretyków prawa w stanach o tym pisze. Wolałbym apolityczny system oparty o system kontynentalnego prawa pozytywnego (np. niemiecki) a nie Common Law.

Marek Żak

2022-08-13

Prawda, ale z perspektywy lat, ten system angielski, sądu ludowego, sprawdził się i jest jednak bardziej odporny na zawirowania polityczne i społeczne. Oglądam niemal codziennie na Investigation Discovery i Crime + Investigation autentyki i tych pomyłek, a , sprawy sa nieraz bardzo trudne, nie jest tak wiele. Jeden sędzia może zablokować wyrok, jak nie jest przekonany. Masz rację z O.J. Simpsonem nałożyły się sprawy rasowe, świetni manipulatorzy - adwokaci i błędy policji w gromadzeniu materiałów dowodowych. Tak czy inaczej mamy tu dwa zupełnie skrajne przypadki , a nawet z Erystyki Schopenhauera wynika, że nie należy posługiwać sie skrajnościami, żeby podważyć system.
Pozdrawiam

Kornel Passer

2022-08-13

Marek, za komuny były tak zwane mordy sądowe, czyli świadome zabójstwa polityczne. Ja mówię o pomyłkach wynikających z postawy przysięgłych , manipulacji i uprzedzeń rasowych jak np,. w procesie O.J. Simpsona, gdzie było odwrotnie , prawie cała kolorowa ława przysięgłych uwolniła oczywistego mordercę.

Marek Żak

2022-08-13

To jest system anglosaski, obowiązuje a UK, USA i innych krajach. Dwunastu ludzi musi uzgodnić wyrok jednomyślnie. Był taki film "Dwunastu gniewnych ludzi". Ten system miał zapewnić bezstronność i apolityczność. Za komuny wydano wiele wyroków śmierci przez profesjonalnych sędziów. Wiele wykonano.

Kornel Passer

2022-08-13

Zwłaszcza w Stanach, gdzie wyrok wydaje nieprofesjonalna rada przysięgłych zdarzało się wiele pomyłek sądowych. Właściwie ilości tych pomyłek są przerażające...

Marek Żak

2022-08-13

Jeśli był sądzony jak dorosły, w wielu stanach za morderstwo z premedytacja groziła kara śmierci. W niektórych kara za współudział jest taka sama jak dla sprawcy. Pomyłki sądowe zdarzają się wszędzie, stąd jestem osobiście przeciwnikiem takiej kary.
Niedawni skazano na 60 lat dwudziestoletnią matkę dwojga dzieci, której odcisk palca znaleziono na taśmie, którą związał sprawca morderstwa. W tym czasie miała 11 lat, ale w chwili procesu sądzono ją jak dorosłą. . Samego sprawcy nie znaleziono.