X

Logowanie



Zapomiałaś/eś hasła? Przejdź do procedury resetującej.

Profani w świątyni sztuki

Wiersz Miesiąca 0
satyra
2021-06-20 10:55
poczytałam sobie niedawno rozmowę Poetów i Poetek na portalu.
To, co najbardziej uderza, to ich pogarda dla tych, którzy nie dorastają Im do pięt, a portalu używają jako substytutu innych komunikatorów oraz miejsca do publikowania wątpliwych dzieł.
Nie jestem pewna czy to miejsce dla takich amatorów, jak ja...
Do świątyni wdarli się profani
święte ołtarze nasze kalają
gorszą kapłanów i kapłanki
tanie ofiary i szkiełka składają

dymy naszych kadzideł rozpraszają
okupują stragany tandety
prawdziwemu kultowi urągają
bo odpustowe zachwycają ich bzdety

a to przecież dla nielicznych świat
miejsce tylko dla wybranych
dla profanów tutaj miejsca brak
kiczu my tutaj nie wpuszczajmy

sławę i powagę za nic sobie mają
nie zna się na sacrum szara masa
banału harce na parnasie urządzają
niech gdzie indziej idą sobie hasać
autor

Ocena wiersza

Wiersz został oceniony
2 razy

Oceny tego wiersza są jeszcze niewidoczne, będą dostępne dopiero po otrzymaniu 5-ciu ocen.

Zaloguj się, aby móc dodać ocenę wiersza.





Komentarze

Kolor wiersza: zielony


Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.


zbiwito
zbiwito
2021-06-22
Napisałem długi komentarz. Zajęło mi pół godziny. "Twój komentarz nie został dodany". Nie powtórzę.
Komentujmy, krytykujmy - byle z umiarem i nie jako wszechwiedzące autorytety, a jako prości wierszokleci, którzy rozumów wszystkich nie przejedli. Ot i co.


Baba-Goga
2021-06-22
I to także wystarczy :)
Tylko o takie komentarze mi chodzi, a te o których pisałam , brzmiały jak z piedestału i co najmniej podnóży Parnasu, jeśli nie z samego szczytu. I nie o negatywnych uwagach był mój wiersz i przypis do niego, ale o okazywaniu wyższości.
Pozdrawiam

zmis
zmis
2021-06-21
Czytałem wszystkie poniższe komentarze i utożsamiam się z nimi.Nie potrafię dopisać nic nowego.
W pełni zgadzam się z tekstem w przypisie. Wiersz bardzo dobry i prawdziwy. Życie nie zawsze jest piękne, a elity nie zawsze nimi są. Śledząc niektóre wystąpienia, dla uspokojenia włączam sobie Adagio z koncertu klarnetowego Mozarta.
Życzę pewności siebie.


Baba-Goga
2021-06-21
Poczucie przynależności do elity (jakiejkolwiek zresztą) zwykle coraz częściej idzie w parze z arogancją. Kiedyś mówiło się: "noblesse oblige", ale to było dawno temu.
Dziękuję i pozdrawiam

Monika Larn
Monika Larn
2021-06-21
Jaki zbieg okoliczności, ale kurczę coś ostatnio miałam do czynienia z opisywanym zjawiskiem. :) Jestem otwarta na komentarze, w tym na krytykę. Konstruktywną krytykę. Czasem zaznaczam wiersz na niebiesko. Jednak mój ostatni wiersz nadawał się podobno do napisania od początku :) Mnie to akurat nie rusza, bo mam warsztat, jaki chcę mieć i choć pragnę go poprawiać, to nie będę całkiem zmieniać pod czyjeś dyktando. Robię wszystko, by pisać jak najlepiej, wiem, że takie złe to nie jest i naprawdę to właśnie "poprawka" mi się nie spodobała. Myślę, że kogoś bardziej wrażliwego takie potraktowanie z góry mogłoby wgnieść w beton.
Dzięki za wiersz.
Pozdrawiam.


Baba-Goga
2021-06-21
No tak... największym problemem jest "ego ogromne" i "wiemlepiejstwo".
A poza formą jest jeszcze coś - to co się chce powiedzieć. Bo w przeciwnym razie może być jak z Michałem Korybutem Wiśniowiecki, o którym współcześni mówili, że znał osiem języków, ale w żadnym nie potrafił powiedzieć nic sensownego :))

Monika Larn
2021-06-21
Komentarze pod moim wierszem wynikały z wcześniejszej rozmowy z ich autorem. Przyznam że częściowo się z nim zgadzam, to znaczy że dużo jest niespojnych wierszy, pełnych dluzyzn i niezrozumiałych. Ja takich nie komentuję ani też nie piszę. Uważam, że gdy ktoś się zabiera za krytykę, dobrze byłoby samemu mieć naprawdę dobre wiersze, a nie traktować kogoś z góry, ponieważ czegoś tam się nie rozumie lub napisaloby się to inaczej. Gdybym zachwyciła się poprawką, przyznalabym to, ale poprawka była słaba, za to ego ogromne.
Ja mam takie ambicje, żeby ludzie rozumieli mój przekaz, ale celowo piszę inaczej niż sztampowo i od linijki. Lubię wiersze zaskakujące i odkrywcze i sama mam nadzieję takie pisać. Poezja nie polega na odtwarzaniu regulek. W końcu gdy Staff pisał " przez ogród mój szatan szedł smutny smiertelnie" to raczej nie miał przed oczami diabła depczącego grządki. Metafory są sercem wierszy. Pozdrawiam.

Baba-Goga
2021-06-21
Przyznam, że czytałam te komentarze pod Twoim wierszem, ale także inne i nie dawało mi to spokoju i stąd wzięła się moja satyra.
Nie mam śmiałości polemizować z fachowcami znającymi się na stronie formalnej wierszy. Słucham uwag i zdarza mi się poprawiać błędy. Ale nie podoba mi się, gdy komentarz jest wprost ingerencją w treść wiersza.
Trzymaj się Dziewczyno i nadal nie przejmuj :)
Serdecznie pozdrawiam.

Chris<sup>(*)</sup>
Chris(*)
2021-06-21
Witaj Baba - Goga. Podzielam Twoje zdanie o tzw. TWA. To zupełnie ludzkie że buduje się grono sympatyków swoich wierszy, Osób wkładających wysiłek w ich czytanie, komentowanie, a przecież nie jest powiedziane że zawsze to są achy i ochy. Najlepszy dowód to ustawiony kolor wiersza, który zazwyczaj brzmi "jestem otwarta/y na komentarze" a nie "proszę mi słodzić". Czasem w takiej grupce rodzą się przyjaźnie i najważniejsze, trzeba docenić wysiłek takich Osób, ich poświęcony czas i po prostu szczerość bo na Portalu nie ma rankingów "motywujących" i każdy może zostać zauważony. Pozdrawiam!


Baba-Goga
2021-06-22
Dziękuję Chris za Twój wpis pod komentarzem Kamy. To ważne dla mnie, że odezwałeś się, szczególnie ze względu na dysproporcję między Twoim a moim stażem na portalu.
Co nie zmienia mojego przeświadczenia, że każdy, kto zarejestrował się na TW tworzy historię portalu i wszyscy mamy tu równe prawa.
Również do komentarzy negatywnych.
Pozdrowienia.

Baba-Goga
2021-06-21
Wiem Chris, że walczysz z takimi pouczeniami ex catedra, bo czytam Twoje komentarze i podziwiam Cię, że chce Ci się stawać w obronie autorów, do których skierowano szczególnie zjadliwe uwagi. Nie odmawiam ich autorom prawa do surowego osądu, ale czasem można to zrobić po prostu inaczej.
A co do tworzących się gron sympatyków, to pochlebiam sobie, że szybko "wsiąkłam" w portal i sama sporo komentuję, ale też zbieram komentarze, co jest szczególnie miłe. I nie mam zamiaru sypać sobie głowy popiołem z tego powodu, że czasem komentarze są okołowierszowe albo całkiem niezależne :))
Miło mi Cię zawsze widzieć u siebie. Pozdrawiam :)

Beata1
Beata1
2021-06-21
Sławę i powagę też mam za nic. Pisanie wierszy jest jak droga, jeśli skupiasz się na mecie to tracisz coś istotnego w drodze.
Nie wiem jakich rozmów dotyczy ten wiersz, ale wg mnie TWA to wspieranie hurtowe identycznie myślących oraz niszczenie inaczej myślących. To nie ma nic wspólnego z życzliwością, która zachęca do otwartości i dzielenia się sobą. Chociaż nie jesteśmy profesjonalnymi poetami to jednak to minimum powinniśmy od siebie wymagać i np. nie wrzucać w pośpiechu tekstów z błędami. Myślę, że większość z nas pilnuje tego.
Lubię ten portal za różnorodność myślenia, za uczciwe ścieranie się ze sobą, za szacunek dla adwersarza, za to że można zagłębić się w świat odmiennej wrażliwości. Jeśli nawet wynikają jakieś spory to również tak przecież jest w całym życiu. Nie ma tak by wszystkim jednakowo podobało się to samo. A jeśli tak jest, to może wynikać z nieufności, że jeśli będę mieć inne zdanie to czy zostanę zaakceptowany.
Sprawia mi to radość, że mogę należeć do Waszego grona i chociaż nie jestem codziennie aktywna to cieszę się mogąc Was czytać i dzielić się wierszami.
Twoja obecność też mnie bardzo cieszy Małgosiu:)
Pozdrawiam:)


Baba-Goga
2021-06-21
I tu trafiłaś w sedno mojej wypowiedzi przed wierszem oraz moich intencji - zresztą już kiedyś o tym pisałam w komentarzach pod wierszem będącym wyrazem dość radykalnych poglądów autora/ki.
Nie musimy zgadzać się z poglądami zawartymi w treści wiersza, możemy nawet fundamentalnie nie zgadzać się z wierszem, czy autorem, ale podstawą relacji międzyludzkich (dla mnie i większości z nas) jest szacunek. Forum nie jest Hyde Parkiem, ale możemy spokojnie przyjąć (co zresztą wynika z netykiety), że każdy ma prawo prezentować w wierszach swoje poglądy o ile nikogo nie obraża.
A poza tym nie czuję się bym należała do jakiegoś TWA. Komentuję kogo chcę, kiedy chcę i jak chcę.
I cieszę się, gdy są osoby które chcą komentować moje wiersze.
I po to mamy TW :)
Serdeczności załączam i dziękuję za Twój wpis.

Anuk
Anuk
2021-06-21
Małgosiu, zdecydowanie portal jest dla wszystkich. Pewnie 99,9% z nas to amatorzy. Czy to coś złego? Nie. Pisać każdy może. Robimy to w różnym stylu, raz lepiej, raz gorzej. Fajnie, że są chętni do czytania i komentowania. To miłe. Człowiek uczy się całe życie. Życzliwe komentarze ze wskazówkami są cenne i łatwo odróżnić je od tych, które życzliwe są wyłącznie na poziomie deklaratywnym. Można mieć dobre intencje, ale sposób podania treści w komentarzu zniechęca i odrzuca. Takt, wyczucie i kultura są niezbędne. Nie każdy może być Szymborską, ale nie oznacza to, że mamy przestać pisać bo kogoś kłują nasze nieporadne strofy. Mamy prawo pisać i mamy prawo marzyć. Zgadzam się ze wszystkim, co zostało napisane poniżej. Pozdrawiam Cię serdecznie Gosiu, dobrze że jesteś :)


Baba-Goga
2021-06-21
Dziękuję Anuk, za Twój głos.
Także jestem tego zdania. I nie mam zamiaru rezygnować z radości, jaką daje mi pisanie wierszy i ich czytanie, a także komentowanie utworów innych autorów. A że mam waleczną naturę, to nie umiem zmilczeć, gdy niektóre zachowania użytkowników nie podobają mi się. Nikogo nie wskazuję palcem, ale może forma satyry jest dobra, żeby o tym mówić.
Serdeczności dla Ciebie.

matka
matka
2021-06-21
Bardzo smutny ten wiersz Małgosiu, uważam że każdy może wpisywać swoje wiersze .
Nie naszą sprawą jest decydowanie kto może pisać ,a kto nie. Oczywiście są pewne wymagania dotyczące kultury i nie obrażania nikogo w wierszach. Może taka postawa świadczy o ich obawie przed konkurencją?. Twoje wiersze są wspaniałe - żebyś w to nie
wątpiła. Serdecznie pozdrawiam Irena


matka
2021-06-21
Masz rację Małgosiu , czasami w życiu trzeba robić coś na przekór .Wiele rzeczy istotnych dla mnie robiłam na przekór.
Uważam ,że warto robić coś na przekór innym - coś istotnego,
ważnego z pewnych względów dla innych Pozdrawiam serdecznie Irena.

Baba-Goga
2021-06-21
Dziękuję Irenko.
Mam świadomość swoich ograniczeń, ale jak świat światem sztuką, w jej wszelkich przejawach, zajmowali się różni ludzie. Jedni w tym co robili dochodzili do artyzmu, a inni nie. A skoro portal przed rejestracją nie wymaga wylegitymowania się jakimś tytułem, kompetencjami - to róbmy swoje. Znaczy, że i dla nas jest tu miejsce.
Pozdrowienia.

Anielska Łza
Anielska Łza
2021-06-20
Piszę, co czuję i odwrotnie, nawlekam słowa jak korale... pewnie nie są to żadne drogocenne klejnoty, może zwykła biżuteria od Chińczyka, ale to ja mam w tym dobrze się czuć podobnie, jak to ja mam dobrze czuć się wśród moich wierszy. Bardzo mnie cieszy, jeśli ktoś w moich wierszach znajdzie coś dla siebie, jeśli poruszą czyjąś czułą strunę, jeśli ktoś spod mojego wiersza odejdzie z ziarenkiem radości w sercu... Nie mam nic przeciwko TWA... piętnują je na Portalach chyba najczęściej Ci, którzy z nikim nie potrafią się "kolegować", albo nie potrafią wzbudzić sympatii... Pozdrawiam wieczornie :)


Baba-Goga
2021-06-20
TWA nie jest organizacją, do której się przystępuje i dostaje z tego tytułu jakieś bonusy. To wspólnota osób, które na jakimś poziomie rozumieją się, chcą się komentować (nie zawsze wzajemnie - bo nie ma takiego przymusu). I masz rację - darzą się sympatią.
Dobrego wieczoru.

naskraju*<sup>(*)</sup>
naskraju*(*)
2021-06-20
Pisać każdy może, trochę lepiej, trochę gorzej. Nie wiemy kto jest po tamtej stronie. Może ktoś samotny i to jest jego okno na świat, a może ktoś kto potrzebuje się wygadać. Dlatego staram się zostawiać komentarze płynące z tego co ja czuję. Nie jestem pisarką ani poetką w Panteonie gwiazd i nie znam się na warsztacie. Zaczęłam pisać od niedawna, kiedy zostałam przykuta do siebie. I to był dobry krok, chociaż też były i przykrości. Wrażliwcy bardzo to odczuwają. Nie mam parcia na wydanie się, ani za swoje, ani za cudze pieniądze. Piszę dzisiaj, jutro mogę zacząć dziergać swetry, a pojutrze jeszcze coś innego. Najgorzej jest, kiedy ktoś chce nas włożyć w sztywne ramy. Dzisiaj poezja wychodzi z tych ram. Nic nie muszę.
Krytyka bywa różna, mniej lub więcej zasadna. Co oznacza, że trzeba pozbawiać kogoś przyjemności pisania. Dziwi mnie, że tacy wyrośnięci ponad tutaj szukają poklasku. Powinni się zajmować wieczorami poetyckimi i rozdawać autografy. Portal jest dla wszystkich. A TWA niechaj sobie żyje. Zawsze mam dwa wyjścia.
A wiersz zgodnie z tagiem daje do zamyślenia.
Jak, to śpiewał pan Młynarski... Róbmy swoje...

Dobrego wieczoru


Baba-Goga
2021-06-20
Dziękuję Ula.
Poezja jest jedną z form spełniania się ludzi wrażliwych, łatwo ich zranić, bo nawet jeśli piszą z błędami, tworzą koślawe metafory , to szukają uzewnętrznienia swoich emocji. Łatwo ich skreślić za formę, zarzucić im banał, a jeszcze nie wiadomo, co z nich "wyrośnie".
Lidka trafnie zauważyła, że nawet "Dziady" Mickiewicza spotkały się z kpiną.
Dziś każdy może wybrać sposób prezentowania swojego wnętrza - jedni robią to na Instagramie (choć raczej chwalą się powłoką) inni próbują pisać bardziej lub mniej udolnie. I takie portale, jak ten mają im to ułatwić. Można potraktować krytykę jako głosy dochodzące z loży szyderców, jak w Muppet Show, można wsłuchać się w rady. Jeśli jednak te rady odnoszą się wyłącznie do gustu krytyka, to trudno uznać je za wskazówkę, bo wszyscy mamy inne gusty.
Róbmy swoje - żyjmy i dajmy żyć innym.
Chłodniejszego wieczoru - dla wytchnienia.
M

LidiaM-9
LidiaM-9
2021-06-20
Odnosząc się do przypisu, powiem, że też się czasem zastanawiam, co ja tu robię, ale dochodzę do wniosku, że portal jest dla wszystkich. W końcu gdzie amatorzy mają popróbować swoich sił jak nie na tego typu portalach? Twórcy bardziej wprawni niech udzielają rad, niech krytykują, ale niech robią to życzliwie. Krytyka jest potrzebna, o ile jest poparta trafnymi argumentami i wyrażona taktownie. Niestety zdarza się zwykłe krytykanctwo i "czepianie się".
Każdy od czegoś zaczynał, bo nikt nie rodzi się artystą, ale tak łatwo zapomina się o tym, gdy osągnie się wyższy "level".
Cieszę się, że zamieściłaś ten wiersz, może doda odwagi wrażliwym osobom, które łatwo zranić i zniechęcić.
Wyrazy uznania Małgosiu. Pozdrawiam.


LidiaM-9
2021-06-20
Naturalną jest sprawą, że możemy się w pewnym gronie osób czuć jak wśród swoich, co świadczy o pokrewieństwie dusz. Ja bardzo sobie to cenię. W życiu też w jakimś towarzystwie czujemy się dobrze i swobodnie a w innym nie. Okazywanie sobie wzajemnie szacunku i sympatii jest rzeczą normalną, więc odwzajemniam Gosiu Twoje serdeczności.
Nawiązując do poniższej wypowiedzi Marka, dodam, że nie czując się znawcą poezji, nie zabieram głosu w kluczowych zagadnieniach, co nie znaczy, że nie wyrażam swoich uwag i sugestii, jednak staram się to robić taktownie. Jak dotąd nikt się na mnie nie obraził:))
Nawiasem, przypomniały mi się słowa krytyki prof. Osińskiego pod adresem mickiewiczowskich "Dziadów": "Ciemno wszędzie głucho wszędzie, głupio było, głupio będzie". Osiński ponoć cenił Mickiewicza i słowa te rzucił z zazdrości, więc może i na portalu zazdrość bywa źródłem złośliwości.
Pozdrawiam.

Marek Żak
2021-06-20
Zawodowi piszą wierszyki reklamowe dla firm, a uwagi wytrawnych poetów chętnie przyjmuję, bo mogę się czegoś nauczyć. Co do TWA, nie ma obowiązku komentowania i jak coś mi się nie podoba, tego nie robię. Poza tym historia krytyki w takiej muzyce pełna jest przykładów totalnej krytyki największych dzieł, a także ich twórców, więc należy być ostrożnym. Pozdrawiam.

Baba-Goga
2021-06-20
Od zawsze kocham poezję, choć zawodowo spełniam się inaczej, to moją materią (że tak to nazwę) także jest słowo. I także uważam, że w świat jest miejscem dla wszystkich, także świat poezji.
Wystarczy wybrać sobie miejsce. Takich portali, jak TW jest więcej i są takie na których publikują swoje utwory wytrawni poeci. Na naszym portalu także tacy są, ale to dobrze, że jest miejsce również dla amatorów, dla całkiem początkujących, a choćby i dla grafomanów.
Jeśli ktoś uczy się, warto mu pomóc, jeśli mimo porady nadal "wstawia" wiersze pozostawiające wiele do życzenia od strony formalnej - OK. Przecież nie ma przymusu czytać wszystkiego. Jeśli jakiś wiersz mi się nie podoba, lub może nie rozumiem "co poeta miał na myśl" lepiej oszczędzić sobie i jemu kąśliwej uwagi.
A jeśli poza wierszami można krótko pogawędzić, to w tym także nie ma nic zdrożnego. Gdy czytam "o towarzystwie wzajemnej adoracji" to mam wrażenie, że są osoby którym przeszkadza życzliwość. Przecież nie komentujemy pozytywnie oczekując wzajemności. Ale czy to źle, że przekazujemy sobie słowa sympatii.
To nie jest portal randkowy i nie zarejestrowaliśmy się tu by zawierać znajomości, ale jeśli polubimy się, to chyba tym lepiej.
Oczywiście piszę to we własnym imieniu, ale choć jestem amatorem, nie czuję się pariasem. Publikuję wiersze, bo lubię poezję. Także lubię czytać wiersze i szukać w nich iskry siebie.
Pozdrawiam wszystkich użytkowników portalu - i tych, którzy mają się za Poetów, i tych którzy po prostu lubią wiersze.
Małgorzata
Pozdrawiam Ciebie Lidko serdecznie (i nie widzę nic złego w takich ciepłych pozdrowieniach).

Asteria<sup>(*)</sup>
Asteria(*)
2021-06-20
"Poetą jest ten który pisze wiersze
i ten który wierszy nie pisze"
wszyscy jesteśmy poetami :))


Baba-Goga
2021-06-20
Nie wszyscy w to wierzą. Są tacy, dla których Poeta powinno brzmieć dumnie.
Pozdrawiam ciepło.

Marek Żak
Marek Żak
2021-06-20
Ja tu tego nie spotkałem, przyznaję, ale przeglądałem różne fora i takie rzeczy tam były plus chamstwo. Ignoruję takie rzeczy i polecam takie podejście. Pozdrawiam.


Baba-Goga
2021-06-20
Masz rację. Świat powinien mieć miejsce dla takich zwykłych miłośników poezji. Dlatego zarejestrowałam się na TW
a nie na jakimś portalu dla Poetów z Wyższych Poetyckich Sfer, że tu jest taka przyjacielska atmosfera.

ZOLEANDER
ZOLEANDER
2021-06-20
Niech hasają gdzie indziej... pozdrawiam


Baba-Goga
2021-06-21
Pozdrawiam serdecznie


Pokaż mniej


X

Napisz powód zgłoszenia komentarza do moderacji

X

Napisz powód zgłoszenia wiersza do moderacji

 

x
Polityka plików cookies

Nasza strona korzysta z plików cookies. Używamy ich w celu poprawy jakości świadczonych przez nas usług. Jeżeli nie wyrażasz na to zgody, możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Więcej informacji na temat wykorzystywanych przez nas informacji zapisywanych w plikach cookies znajdziesz w polityce plików cookies. Czytaj więcej.

Klauzula Informacyjna

Szanowni Użytkownicy

Od 25 maja 2018 roku w Unii Europejskiej obowiązuje nowa regulacja dotycząca ochrony danych osobowych – RODO, czyli Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych).

W praktyce Internauci otrzymują większą kontrolę nad swoimi danymi osobowymi.

O tym kto jest Administratorem Państwa danych osobowych, jak je przetwarzamy oraz chronimy można przeczytać klikając link umieszczony w dolnej części komunikatu lub po zamknięciu okienka link "Polityka Prywatności" widoczny zawsze na dole strony.

Dokument Polityka Prywatności stanowi integralny załącznik do Regulaminu.

Czytaj treść polityki prywatności