Twoje Wiersze - Jan Kalwin w Genewie

Ocena wiersza

Wiersz został oceniony

3 razy

Oceny tego wiersza są jeszcze niewidoczne, będą dostępne dopiero po otrzymaniu 5-ciu ocen.

Zaloguj się, aby móc dodać ocenę wiersza.

Komentarze

Kolor wiersza: zielony

Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.

ZOLEANDER

2021-05-21

Ciekawe zakończenie... moc pozdrowień

Kornel Passer

2021-05-21

Zakończenie jest z jednej strony, przekorne , z drugiej , o dziwo , wskazuje na fakt , moim zdaniem, prawdziwy , co do samej wykładni Pisma. Tylko ktoś , kto się z tym naprawdę zapozna może to potwierdzić. Kalwin podjął wielki wysiłek intelektualny, by jego wykładnia chrześcijaństwa na podstawie Biblii była wewnętrznie niesprzeczna. Nie ma tu miejsca na rozmowy o tym. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za wizytę.

Marek Żak

2021-05-21

Jako, ze pracowałem wiele lat w szwajcarskiej firmie, kiedyś, na początku pracy tamże, w tym duchu coś powiedziałem, a wtedy dowiedziałem się, że moi koledzy także ze Szwajcarii, Włoch i Niemiec, są innego zdania, bo przez setki lat najbogatszym regionem w Europie były katolickie Lombardia, Piemont i Ticino, a obecnie w Niemczech Bawaria. Tak to zweryfikowane zostało moje przekonanie o ożywczym wpływie reformacji na poziom życia, dyskretnie sączony za komuny. Nie jestem fanem KK, ale uważam, że jego wpływ na poziom życia jest pomijalny.
Pozdrawiam.

Marek Żak

2021-05-21

Podróże kształcą, a tam byłem chyba z 80 razy, bo centrala w Bazylei, a główny zakład w Visp (Wallis), na spotkaniach, szkoleniach, z klientami , a także dzieci do mnie dojeżdżały i jeździliśmy wzdłuż i wszerz. Korzystałem ze "Swiss Passu" czyli po kupieniu takowego, można jeździć wszystkimi środkami lokomocji w dodatku z rodziną, więc było niskokosztowo:). Pozdrawiam.

Kornel Passer

2021-05-21

Zazdroszczę Ci tych doświadczeń i bezpośrednich obserwacji. Pozdrawiam.

Marek Żak

2021-05-21

Z tym już się zgodzę, bo te zbory już są skromniejsze i to jakoś oddziałuje na ludzi, no i jednak dziesięcina zostawała na miejscu:). M

Niepoprawnie uważam że jednak romańskość,, związana z południem bardziej wpływała na życie . Jest taki kanton w Szwajcarii, gdzie zresztą znajduje się największa fabryka firmy, który jest cały katolicki. Połowa jest niemieckojęzyczna, a połowa frankofońska. One bardzo się od siebie różnią, a to tylko odległość jednego kilometra. Ten kantom to Wallis Valais:)/ M

Kornel Passer

2021-05-21

Może rzeczywiście nie ma takiego prostego "przekładania" protestantyzmu na bogactwo i katolicyzmu na biedę. Wiersz porusza też problem skutku religijności protestanckiej w obszarze codziennej obyczajowości. Niewątpliwie skłonność do skromnego i pracowitego życia bardziej sprzyjała oszczędzaniu i gromadzeniu dóbr dla potomnych.

Marek Żak

2021-05-21

Kornelu, o tym też myślałem, ale podam tylko przykład Irlandii, gdyż mam tam sporo znajomych - okupowanej, sekowanej, eksploatowanej i głodzonej przez angielskich okupantów, gdzie znaczna część narodu wyemigrowała, obecnie w czołówce światowej zamożności. Poza tym podałem przykład regionów, nie państwa, gdzie Katalonia i północne Włochy także do tej czołówki należą. Pozdrawiam.

Kornel Passer

2021-05-21

Szeroki to i ciekawy temat. Wiersz obejmuje szeroką perspektywę historyczną. Raczej nie ma wątpliwości, że protestantyzm, zwłaszcza w wydaniu kalwińskim, a więc kładącym nacisk na to, że zbawieni ludzie są wybrani przez Boga (predestynacja) , przyczynił się do bogacenia. Wybranym błogosławi bowiem Bóg również w życiu doczesnym, a więc i dobrami materialnymi. Warto więc było "udowodnić" swoje wybranie i pracować solidnie nad polepszeniem swojego bytu. Najlepszym dowodem jest historyczny finał tej historii: biedna Hiszpania , Włochy, Irlandia , Polska , bogata Szwajcaria i Niderlandy. Istotnie nie zgadza się to w Niemczech , ale Niemiecki katolicyzm, poprzez swoje sąsiedztwo protestantyzmu jest o wiele bardziej biblijny niż irlandzki czy polski.

Afrodyta^(*)

2021-05-21

Bardzo podoba mi się Twój wiersz, wywołuje jakiś rodzaj niepokoju wewnętrznego, być może dlatego, że przemyca, przynajmniej w mojej ocenia, blaski i cienie założeń wprowadzanych przez Kalwina. Nie można obok tego tekstu przejść obojętnie.

Kornel Passer

2021-05-21

Ten niepokój powinien się pojawić, gdyż wiersz stawia pytania trudne . Zaznaczam , że to moje subiektywne i nieoczywiste zdanie i nikomu go nie narzucam, ale zdaniem moim , kalwinizm jest oparty o rzeczywiście precyzyjną i wewnętrznie niesprzeczną wykładnię Biblii , która z jednej strony dała wiele dobrych owoców ,a z drugiej doprowadziła do sztywnego i "ponumerowanego" stylu życia . Oczywiście mam na myśli raczej zjawisko historyczne niż dzisiejsze. Dzisiejsza Szwajcaria nie przypomina dawnej ojczyzny kalwinizmu. Dzięki za Twój komentarz.