Dziękuję.

Nie są oczywiście, tak to cecha wszystkich sonetów pisanych, jak były pisane. :) Wszystko się zgadza, w 100% Dziękuję.

Dziękuję.

Znajdziesz może takich poetów w poezji religijnej, dla dzieci, może w niektórych satyrach. Tam, tak, oczywiście piszę o poetach, którzy są znani, otrzymali jakiej nagrody np. Nike, byli pretendowali do nich. Przyznam, że jeszcze w poezji konkursowej można znaleźć takie wiersze, i otrzymują czasem wyróżnienia, ale to nie są poeci, którzy byliby uznawani, krótko pisząc, utrzymywali się z publikacji.

"Karen, gdybym ja patrzył jak piszą ludzie, których ja znam to chyba prędzej bym ogłosił nową epokę w literaturze. Bo od czego są leksykony , słowniki i inne opracowania pisane przez językoznawców i historyków literatury ?"
Można utknąć w połowie XX wieku, lub spojrzeć na poezję szerzej, ja Cię do niczego nie zmuszam. Miłego wieczoru.

W rymach dokładnych akurat nic złego nie ma, z prostego powodu, że są to pary rymów z tą samą końcówką rymową, ale są innymi częściami mowy. Zapomniałeś o całej scenie raperskiej xd. Poezja śpiewana i teksty piosenek to zupełnie inna bajka. Dziś z poetów współcześnie żyjących trudno znaleźć kogoś, kto używa w ogóle rymów, przynajmniej konsekwentnie, nie przypadkowo. Może Wojciech Kass, czy Zbigniew Machej, ale obaj do młodzieniaszków nie należą. Dwójka z tych współczesnych wymienionych przez Ciebie autorów piosenek nie żyje.

rymy częstochowskie to rymy oklepane np. miłości-radości, szlocha-kocha ale takie spotyka się także u największych i uznanych poetów. A współcześni autorzy np. tekściarze piosenek jak Osiecka, Młynarski czy Poniedzielski albo Jacek Cygan piszą rymami dokładnymi i jak pięknie ich wiersze brzmią nie tylko w piosence.

rymy niedokładne to naprawdę nic trudnego
podam ci przykład:
wlazł kotek
na płotek
i mruga i mruga
ładna to piosenka nie długa nie długa


a teraz z rymami niedokładnymi:
wlazł kotek na trawnik
i mruga i mruga
od ucha do ucha

aż to zgrzyta kiedy się czyta

Karen, gdybym ja patrzył jak piszą ludzie, których ja znam to chyba prędzej bym ogłosił nową epokę w literaturze. Bo od czego są leksykony , słowniki i inne opracowania pisane przez językoznawców i historyków literatury ?

"Skoro moje zdanie o Szekspirze jest truizmem to dlaczego twój sonet szekspirowski nie ma rymów dokładnych?"
Bo tak piszą sonety ludzie, których ja znam i cenię, uznajmy, że to po prostu wiersz rymowany w formie jedenastozgłoskowca ze średniówką, i tu się chyba zgodzimy.

"Karen , wiersz wolny nie ma żadnych reguł i może być choć nie musi być rymowany
A twoja opinia o rymach dokładnych mnie zaskoczyła. Myślałem, że rymy niedokładne stosują autorzy, którzy po prostu nie potrafią rymować dokładnie. Dla mnie to jest maniera we współczesnej poezji tylko,, że sonet bez rymów dokładnych przestaje być dobrym. Z całym szacunkiem nie nazywajmy każdego wiersza rymowanym bo rymowanie nie jest obowiązkowe i jest cała gama innych form , które nie są rymowane "
Poezja to nie rymy i tu zgoda. Serio sądzisz, że tak trudno wymyśli rymy np, tuje/ rysuje, czy smakowite/ całkowite. To pierwsze rymy, jakie przychodzą do głowy. Pierwsze rymy, jakie przychodzą do głowy każdemu to rymy dokładne i gramatyczne, częstochowskie. Używanie dobrych rymów niedokładnych jest sporą sztuką, jeśli jeszcze te pary mają być innymi częściami mowy. Tu się nie zgodzimy, jak widzę i nie ma problemu :)

Skoro moje zdanie o Szekspirze jest truizmem to dlaczego twój sonet szekspirowski nie ma rymów dokładnych?

"a Szekspier pisał wyłącznie rymami dokładnymi..." W sumie mogę, tylko napisać. "To nieprawda, Kopernik była kobietą".

Karen , wiersz wolny nie ma żadnych reguł i może być choć nie musi być rymowany
A twoja opinia o rymach dokładnych mnie zaskoczyła. Myślałem, że rymy niedokładne stosują autorzy, którzy po prostu nie potrafią rymować dokładnie. Dla mnie to jest maniera we współczesnej poezji tylko,, że sonet bez rymów dokładnych przestaje być dobrym. Z całym szacunkiem nie nazywajmy każdego wiersza rymowanym bo rymowanie nie jest obowiązkowe i jest cała gama innych form , które nie są rymowane

"a Szekspier pisał wyłącznie rymami dokładnymi..."- to truizm- bez komentarza.

Dlatego jest w rymowanych i nie ma problemu. Z tego co obserwuję, tak wiele osób pisze sonety, tak, czyli z rymami niedokładnymi będącymi innymi częściami mowy. Natomiast wszystko już zostało przeze mnie napisane i przewidziane, tak, profanacja, ale zawsze można dziedzica Pruskiego przepasać wstęgą :) Tak na marginesie, napisanie w ten sposób jest o wiele trudniejsze niż napisanie rymami dokładnymi, ale nie chcę prowadzić dyskusji. Wolny nie jest, jednak ma po 11 sylab w wersie 5/6 i rymy niedokładne, to nie jest charakterystyka wiersza wolnego, ale nie będę dyskutować.

a Szekspier pisał wyłącznie rymami dokładnymi...

Dziękuję, pozdrawiam :)

Dziękuję bardzo.

Dziękuję bardzo.

Dziękuję, piosenka prima sort. :)

po odsłuchaniu 'owych obrazów na szybie'
sam (niestety) zacząłem podsłuchiwać (nieładnie) co się za ścianą dzieje a tam proszę:
/ całkiem na wesoło /
https://www.youtube.com/watch?v=GsG_-oWvORw

Cieszę się, że wyszło selweonardycznie – o taki efekt mi chodziło.

Ten film to klasyk w swojej formie :)

Ok, polecam w temacie angielski genialny film "Śmierć na pogrzebie". Pozdrawiam serdecznie.

Groteska działa przez zderzanie (nekrolog, śmierć, cisza) z absurdalnym (potknięcie, filiżanka, zaparowana szyba). Filiżanka ożywa, odbiera dźwięki, itd. Dzięki temu całość ma klimat nie tylko elegijny, ale też podszyty ironią i lekkim przekornym uśmiechem. Tak mi się wydaje :)

A właśnie czy smutno? Jest smutno, mrocznie, jest celowy element groteski w postaci dobrodzieja. Miało być trochę Eliota i trochę z Kusturicy, czyli lekki dysonans, który nie do końca daje się oswoić. Jak wyszło, widać :) To, co było zamierzone, uważam, że zostało osiągnięte w tej bądź co bądź sonetowej formie. Dziękuję.

Dziękuję za czytanie. Pozdrawiam.

Oj Goschek, każdy, kto raz widział, a już z pewnością napisał sonet angielski, tylko spojrzy na układ 4/4/4/2 i już wie, o co chodzi, Czemu jest w rymowanych, zostało wytłumaczone w pierwszym komentarzu, sonet jest nowoczesny, ponieważ użyte rymy są niedokładne, pół rymy, ale tak się teraz również pisze. Nie ma też interpunkcji i dużych liter. Teraz dopisałeś 2 wersy. Całość ma oczywiście układ abab cdcd efef gg- klasycznie. Po dopisaniu Twoich dwóch wersów całość nie tylko straci cały sens, a również coś takiego co nazywa się konsekwencja rymowa. Wiersz ukazuje intymną scenę czuwania wobec śmierci – nekrolog, świeca i cisza budują elegijny nastrój. Groteska wkracza przez absurdalne detale, jak filiżanka, co „słyszy dźwięk”, czy „dobrodziej potykający się o próg”. Puenta zostawia podmiot w zawieszeniu między milczeniem a trwaniem przy ulotnym obrazie – symbolem pamięci i przemijania. Nie wiem czemu, ale stwierdziłeś, zburzę cały sens. Co się stanie po dopisaniu Twoich wersów?
Tekst przesunie się w stronę pragnienia bliskości i odkupienia bólu: „przytulić, obmyć przykrość” łagodzą elegijny, mroczny ton. Zamiast gorzkiej puenty – mamy ślad nadziei i ciepła.
Innymi słowy: wiersz zyskałby bardziej osobisty, ludzki wymiar, ale straciłby swoją zamkniętą, surową siłę sonetu. I dlaczego? Aby wiersz stał się b.pozytywny. Muszę cię zmartwić. Poezja wcale nie musi być pozytywna.
Jej siła właśnie tkwi w tym, że obejmuje całe spektrum emocji – od zachwytu i nadziei po rozpacz, grozę czy bunt. Elegie, treny, wiersze wojenne czy egzystencjalne bywają wręcz bolesne w lekturze, a jednak to też jest pełnoprawna poezja.
Bardzo ubolewam, że tak się namęczyłeś z dwoma wersami, to smutne, ale oczywiście jednocześnie serdecznie Ci dziękuję za poświęcony czas i chęć pomocy.
Miłego dnia.

w momencie, kiedy "dopisałem" te dwie linijki, napisane było, że jest to najzwyklejszy w świecie wiersz rymowany, a nie sonet.. te ostatnie 2 linijki stały takie smutne, że musiałem wręcz je dosztukować.. napracowałem się z tym nie lada, bo okazało się, że napisać coś w systemie 11-zgłoskowym, żeby uzyskać jako taki rytm to dla mnie było prawie niewykonalne.. będzie mi przyjemnie, jeśli włączysz je do całości tym bardziej, że nimi wiersz staje się b. pozytywny.. ale wiadomo, że to tylko moje osobiste marzenia - pzdr. serd.

Nie znam- to truizm. :) Pewnie zweryfikuję, owszem. Dalej nie wiem, czy dobrze rozumiem, chcesz przedłużyć sonet do 16 wersów. Dość innowacyjne, w sumie i tak jest to wersja nowoczesnego sonetu, o czy było wspomniane w poprzednim komentarzu :) Przy okazji, jak już piszesz, poprawie się; sonety angielskie to przeważnie w wersie 5 razy jamb, czyli było 10 zgłosek, choć były 11,12 zgłoskowe ;-)

cześć! oj chyba mnie nie znasz.. dlatego nie będę komentował tego, co mi napisalaś - z czasem sobie to zweryfikujesz - te dwa wersy to jest moje zakończenie do Twojego wiersza - ostatnia zwrotka załapała się jedynie na połówkę to dopisałem resztę i.. dlatego właśnie zauważyłem iż jest to 11- zgloskowiec

Dwóch pierwszych wersów nie rozumiem :) a co do jedenastozgłoskowca myślę, że się mylisz, choć to kwestia bardziej gustu. Niestety tak najczęściej były pisane sonety angielskie, w tym szekspirowski jakim jest ten wiersz. Tak wiem, podniesie się krzyk, bzdura, a rymy, gdzie rymy! Są, są niedokładne, czasem niepełne, ale to też rym i właśnie w ten nowoczesny sposób piszę sonety. Można krzyczeć jak w "Misiu" Profanacja, Profanacja! Dlatego wstawiam w rymowane. Jeśli jest równa liczba sylab w wersie, średniówka i rymy, zawsze będzie płynnie i rytmicznie, oczywiście na moje ucho. Najbardziej melodyjne są ośmiozgłoskowce ze średniówką 4/4 i jeszcze z rymami gramatycznymi, ale tego się u mnie nie spodziewaj. Dziękuję i również pozdr. bardzo serd.