X

Logowanie



Zapomiałaś/eś hasła? Przejdź do procedury resetującej.

Cel uświęca środki

Wiersz Miesiąca 0
miniatura
2024-11-04 09:55
Kolejny z cyklu o naszych przysłowiach i powiedzeniach


- Mistrzu, czy to prawda, że cel środki uświęca?
- Bywa, że go osiągniesz, ale stracisz więcej,
są jednak wyjątki, gdy w ojczyzny obronie,
warto nawet szatana mieć po swojej stronie*.


*Kiedy Hitler zaatakuje piekło, sprzymierzę się z diabłem. W. Churchill

Ekstremalne choroby wymagają ekstremalnych środków - Hipokrates.
autor

Ocena wiersza

Wiersz został oceniony
16 razy
Treść

6
11
5
3
4
2
3
0
2
0
1
0
0
0
Warsztat

6
0
5
14
4
1
3
1
2
0
1
0
0
0

Zaloguj się, aby móc dodać ocenę wiersza.





Komentarze

Kolor wiersza: zielony


Zaloguj się, aby móc dodać komentarz.


Izka1<sup>(*)</sup>
Izka1(*)
2024-11-04
Do przemyślenia. Pozdrawiam w zadumie


Marek Żak
2024-11-04
Dzięki za obecność. Wieczorne pozdrowienia.

Kaskader składni i mieszacz desygnatów<sup>(*)</sup>
Marek Żak!
Jak zwykle wiersze z cyklu 'Mistrza' (pozwoliłem sobie je tak nazwać) nie odbiegają od normy;
a ten szczególnie przypadł mi do gustu - całość treściwa!

Pozdrawia cię serdecznie dawny kolega z Beja, Piorónek Zbójnicki, który zaprasza ciebie do grona znajomych.

Wszystkiego najlepszego!


Marek Żak
2024-11-04
Cieszę się, że jesteś, zaraz zaakceptuję. Pozdrawiam serdecznie.

[ GALBA ]<sup>(*)</sup>
[ GALBA ](*)
2024-11-04
Dyskusyjna kwestia bo faktycznie wszystko zależy od sytuacji. Osobiście staram się nie podejmować działań w wyniku których moja korzyść może się okazać czyjąś szkodą lub krzywdą. Ale życie czasem wymusza pewne nieczyste zagrywki niestety.
Dobry sztych Marku.
Pozdrowionka 🌟👍


Marek Żak
2024-11-04
Dzięki, mistrz dostaje trudne i kontrowersyjne pytania, a wtedy jest pole do dyskusji:) Pozdrawiam

niezgodna54
niezgodna54
2024-11-04
...ja wolę jednak Boga
i ofiarę jego
trzymając się zasady
swój łapie się swego...


Marek Żak
2024-11-04
Churchill też wolałby USA i Roosvelta, ale Ameryka zaczęła na dobre pomagać dopiero jak Japońce zaczęli z nimi wojnę. Przedtem był pozostawiony sam sobie. Pozdrawiam

Elżbieta
Elżbieta
2024-11-04
Jestem przeciwna tej maksymie, można wyrządzić wiele szkód "ludziom niczemu nieświadomym i niewinnym", nawet dotyczy to, sytuacji ekstremalnych, sądzę, że trzeba umieć przewidywać korzyści i straty oszczędzając innych! Poświęcenie jednych dla drugich, to trudna decyzja, zwłaszcza, gdy ci pierwsi są jej nieświadomi!
Pozdrawiam serdecznie:)⭐


Marek Żak
2024-11-04
W wierszu też tak jest, że maksyma jest zła, ale są sytuacje, w których, dla obrony własnej lub społeczności,, będący w zagrożeniu nie maja wyjścia, żeby przetrwać. Dzięki za wpis i pozdrawiam.

jobo
jobo
2024-11-04
Logiczne.
Szac i gwiazdy

Moona@
Moona@
2024-11-04
Hmm...
W czasie wojny wysocy hierarchowie kościelni "dogadywali się" choć z kim.
Pozostaje naiwnie wierzyć, że omawiali "warunki pokoju" ;)
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html

Pozdrawiam :)


Moona@
2024-11-04
Racja. Było pewnie wiele takich, gdzie udało się zapobiec większemu złu.

Marek Żak
2024-11-04
Było bardzo wiele różnych sytuacji. W Krakowie zapobiegli wybuchowi powstania w 1944, więc choćby za to powinniśmy być wdzięczni. Pozdrawiam

Waldi1
Waldi1
2024-11-04
ja się z Tobą zgadzam ... pozdrawiam serdecznie ...


Marek Żak
2024-11-04
Dzięki. Pozdrawiam.

matka
matka
2024-11-04
Witaj Waldku , świetny wiersz z nutką humoru. Pozdrawiam serdecznie i pozostawiam gwiazdki Irena


Marek Żak
2024-11-04
Dzięki, nutkę humoru staram sie zawsze gdzieś wkomponować. Pozdrawiam serdecznie.

Wanda Kosma
Wanda Kosma
2024-11-04
Makiawelizmu nie akceptuję, szczególnie w ujęciu osobowościowym. Niestety ta cecha, należąca do ciemnej triady, jest często podstawową u tak zwanych "zwycięzców". Brak skrupułów pomaga zajść daleko bez względu na rozmiar krzywdy, jaką wyrządza to innym. Makiawelizm jest dzisiaj bardzo popularny w zarządzaniu ludźmi, w sytuacjach, gdy szefom brakuje wyższych kompetencji zarządczych. O polityce nie będę wspominać - tylko tyle, że mieliśmy przez 8 lat nieprawdopodobną wręcz jego próbkę.
Zgadzam się z mistrzem, że cel uświęca środki w strategiach wojennych. W VI wieku p.n.e. odkrył to już Sun Zi (a więc 22 wieki przed Machiavellim). Pozdrawiam serdecznie :)


Marek Żak
2024-11-04
Dzięki. Zgadzam się ze wszystkim, co napisałaś. Udanego tygodnia życzę.

Konstantynopolitańczykowiańczyk<sup>(*)</sup>
to oczywiste z powodu osiągania korzyści tych materialnych ale i mentalnych szczególnie wobec kobiet

Dagmara<sup>(*)</sup>
Dagmara(*)
2024-11-04
Myślę, że nie do końca, szczególnie wtedy, kiedy w drodze do celu depczemy innych po drodze.
Pozdrawiam


Marek Żak
2024-11-04
Nie uświęca, ale są wyjątki, jak zagrożenie życia, czy istnienia zbiorowości, np. państwa. Pozdrawiam.

Monika Larn
Monika Larn
2024-11-04
Czy to prawda, że cel uświęca środki? Tak twierdzą ludzie, którym własne cele wydają się ważniejsze niż jakiekolwiek zło. Ważny temat pod dyskusję. Pozdrawiam.


Marek Żak
2024-11-04
Może uświęcać w obronie życia, czy zagrożenia państwa. Pozdrawiam i dzięki za wpis.

JoViSkA
JoViSkA
2024-11-04
To zabrzmiało jak "po trupach do celu", jestem przeciwna przemocy...ale coraz częściej ludzie skłonni są sprzedać własną matkę aby osiągnąć cel...
Pozdrawiam Mareczku


Marek Żak
2024-11-04
Podobnie, a niestety często jest stosowane. Pozdrawiam serdecznie.

Kornel Passer
Kornel Passer
2024-11-04
Warto sobie czasem przypomnieć, że to słowa z „Księcia” Machiavellego i to już powinno być ostrzeżeniem, co do pochopnego jej stosowania. Zasada ta jest powszechnie nadużywana przy różnych okazjach i stosowana w celu zagłuszania własnego sumienia przy robieniu różnych świństw przez z pozoru przyzwoitych ludzi (np. dawanie celowo nieproporcjonalnie zaniżonej oceny wierszowi, którego wartość z pewnością na taką ocenę obiektywnie nie zasługuje, a to w celu „sprawiedliwego ukarania” autora za coś, co z poziomem artystycznym wiersza nie ma nic wspólnego i jednoczesne przybieranie na portalu rozanielonej postawy wobec innych uczestników). Niektóre zastosowania tej zasady są wyjątkowo paskudne, na przykład, gdy służą z założenia czystym ideom jak chrześcijaństwo (wieloletnie praktyki chronienia księży pedofili przez Kościół też były pewnie motywowane tą zasadą). Reasumując, sądzę, że to wyjątkowo podejrzana zasada. Pozdrawiam


Kornel Passer
2024-11-04
To Machiavelli nadał temu powiedzeniu rangę zasady ogólnej.

Kornel Passer
2024-11-04
Też się zgadzam.

Marek Żak
2024-11-04
Tak, ale dodałem wyjątek obrony życia, swojego i bliskich. Wtedy reguły przestają obowiązywać.

Kornel Passer
2024-11-04
Zgadzam się, co do obrony Ojczyzny, bo po jej stracie żadne zasady już nie będą godne rozważania, ale przenoszenie tej zasady do zastosowania w życiu codziennym rodzi przykre owoce.

Marek Żak
2024-11-04
Tak niestety jest, a bywa, że niewarty tego cel wyzwala chęć zastosowania niegodnych środków. Hipokrates jest ojcem tego powiedzenia, z tym, że ograniczył go do choroby i środków. MZ wyjątkiem jest obrona życia, czy szerzej - ojczyzny, a Churchill ładnie to powiedział, bodajże 22.06. 1941. Pozdrawiam

Krystek
Krystek
2024-11-04
Myślę, że wszystko zależy od sytuacji
w jakiej się znajdujemy. Na przykład
gdy chodzi i życie ludzkie.
Ślę moc serdecznych pozdrowień:)


Marek Żak
2024-11-04
Dziękuję za obecność. Pozdrowienia

sturecki
sturecki
2024-11-04
Miniatura przedstawia refleksję nad przysłowiem, gdzie mądry Mistrz ostrzega, że choć czasem osiągnięcie celu może mieć wysoką cenę, istnieją sytuacje wyjątkowe, gdy dla większego dobra, jak obrona ojczyzny, trzeba zaakceptować nawet trudne sojusze. Bywa, że okoliczności wymagają od nas poświęceń, których normalnie byśmy unikali, lecz cel nadrzędny staje się usprawiedliwieniem dla podjętych środków.


sturecki
2024-11-04
Nie było to trudne, nawet w oparciu o własne doświadczenia, decyzje i ich umotywowanie.

Marek Żak
2024-11-04
Dokładnie tak Staszku. Dzięki za wpis.

Sabina
Sabina
2024-11-04
Prawda stara jak świat i wiadomym jest że czasem trzeba boleśnie kąsać aby osiągnąć pożądany efekt. Świetnie zwierszowane 🙂

ajw
ajw
2024-11-04
Skoro hitlerowcy mieli na pasach "Got mit uns", a Krzyżacy w imię Boga dokonywali rzeczy niegodnych.. Tak było, ale ja wolę mieć jednak Boga po swojej stronie, a nie szatana..


ajw
2024-11-04
Stalin to szatański pomiot.

Marek Żak
2024-11-04
Churchill zapewne też, ale Stalinowi było bliżej szatana, a to Stalin walczył z Hitlerem. .


Pokaż mniej



X

Napisz powód zgłoszenia komentarza do moderacji

X

Napisz powód zgłoszenia wiersza do moderacji

 

x
Polityka plików cookies

Nasza strona korzysta z plików cookies. Używamy ich w celu poprawy jakości świadczonych przez nas usług. Jeżeli nie wyrażasz na to zgody, możesz zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Więcej informacji na temat wykorzystywanych przez nas informacji zapisywanych w plikach cookies znajdziesz w polityce plików cookies. Czytaj więcej.

Klauzula Informacyjna

Szanowni Użytkownicy

Od 25 maja 2018 roku w Unii Europejskiej obowiązuje nowa regulacja dotycząca ochrony danych osobowych – RODO, czyli Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych).

W praktyce Internauci otrzymują większą kontrolę nad swoimi danymi osobowymi.

O tym kto jest Administratorem Państwa danych osobowych, jak je przetwarzamy oraz chronimy można przeczytać klikając link umieszczony w dolnej części komunikatu lub po zamknięciu okienka link "Polityka Prywatności" widoczny zawsze na dole strony.

Dokument Polityka Prywatności stanowi integralny załącznik do Regulaminu.

Czytaj treść polityki prywatności